quinta-feira, 29 de janeiro de 2015

AMBEV Monstro!


Dia histórico, AMBEV rompendo consolidação de dois anos, vai danada!

118 comentários:

  1. Modo chato on: Denovo transformando B&H em trade? kkkk

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  2. daqui a pouco vem alguém dizer que Ambev está cara, que não vale a pena entrar agora, etc, etc

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    1. Vou fazer este papel com gosto agora EI.

      Vamos lá:
      Este movimento nada mais que foi um espirro.
      Se o papel tem uma tendência é de queda e não de alta.

      Com a crise da água, a empresa tende a se tornar inimiga da comunidade onde tem planta, devido a ser uma grande consumidora para seu processo produtivo, posto que ele NÃO É ESSENCIAL para o ser-humano.

      Então se a questão do racionamento acontecer, a empresa será forçada a reduzir o consumo e dependendo da empresa isto tem um impacto na produção, lucro e empregos.

      A empresa pode direcionar para outras unidades a produção ? Sem dúvida. E está fazendo. A empresa pode investir para amenizar os efeitos ? Pode, tem um caixa robusto.

      Mas se a crise apertar, talvez a empresa seja pressionada para fechar as portas em determinados locais. Veja a situação dela em Jaguariúna. A região embora distante da capital, está com problemas de falta d'agua também. Imagina uma comunidade sofrendo racionamento, vai é invadir a empresa para fazer cumprir a força a orientação de consumir só X de água ou até nem consumir. O povo tá desesperado por água, por isto, não existe lógica ou razão que impeça de se chegar as últimas consequências para garantir que se tenha água. É só ver o ensaio que aconteceu em Itu.

      Então, na minha visão, o papel não tem nada para comemorar, tem é um risco crescente e que está se espalhando pelos estados.

      É uma ótima empresa e já tive ela na carteira. Mas a realidade agora é outra, assim como para PETR também.

      Eu se tivesse ela, realizaria o lucro agora com este topo, pois já vimos que o papel em tempos melhores, só ficava nesta punhetação de 14 e 16, então imagina agora que estamos caminhando para uma situação bem pior.

      Se a situação melhorar, não tenho dúvida que a empresa é boa e deve-se voltar. Agora dormir comprado nela e sendo sócio, sendo que o risco é grande de perder valor, ah meu caro, isto não faço não!

      Pronto, falei !

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    2. num falei, rs

      Poney, se for pensar por este lado tira agora seu dinheiro da bolsa, pois não vei ter nenhum setor que não será afetado pela crise hídrica, seja pela falta de abastecimento de água como pela falta de de energia.

      Siderurgia, vai ser afetado, usa muita água
      Educacionais, já estão falando em fechar escolas, universidades
      Shoppings serão fechados pela falta de água (impacta tanto FIIs como comércio)
      Agronegócio, varejo, indústria ...

      Acaba indo tudo pro vinagre, inclusive instituições financeiras

      Acho que é melhor ficar na Petrobrás mesmo, pois não vai faltar gasolina, rs

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    3. Poney,

      Gosto muito de você, mas dessa vez você cagou no pau e sentou em cima! Você acha mesmo que a água vai acabar?

      Isso NÃO vai acontecer! E, se acontecesse, a última coisa que eu preocuparia-me seria com os meus investimentos, rs.

      Quando as chuvas voltarem, a "crise" hídrica cairá no esquecimento e a vida continuará.

      Abraços.

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    4. Na verdade, as indústrias de petróleo usam MUITA água, neste caso a Petrobras estaria em maus lençóis tb, kkkkkkkk

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    5. Petrobras está em maus lencóis com ou sem água

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    6. Se ocorrer mesmo o racionamento de água o PIB toda a industria será afetada, não só a AMBEV, e os analista dizem que um racionamento pode afetar o Brasil em pelo menos um ponto percentual no PIB, ou seja, teríamos um PIB negativo este ano.

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    7. Pessoal,

      É como eu falei em outra ocasião. Teremos mais quatro anos de corrupção, inflação e recessão. E a crise vai chegar mesmo depois das Olimpíadas. Guardem dinheiro, pois "cash is king", como dizem os americanos.

      Abraços.

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    8. Quanta merda esse poney falou, meu deus do céu, deveria ser jumento investidor nao poney

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    9. Anônimo,

      Essa foi boa, rs.

      Abraços.

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  3. Uó,

    Ué, mas os discípulos do Damodaran não vivam dizendo que era IMPOSSÍVEL a Ambev aumentar o seu valor de mercado porque ela já era gigante? Pois é... O tempo é o senhor da razão mesmo. A propósito, a CRUZ3 começou o ano muito bem também.

    Abraços.

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    1. é isso mesmo IL, e a turma continua comprando cada vez mais barato.

      Isso mesmo a Souza Cruz está me dando muita alegria. O pior é que acho que sou um dos únicos na blogosfera com ela na carteira, provavelmente por ser do setor de cigarros, questões éticas, etc.

      Enquanto isso é lucro nos últimos 100 anos

      Abraços

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    2. IL,

      poderia me mostra uma dessas passagens?

      EI,

      você saberia dizer qual foi o lucro da Souza Cruz, em dólares, há 40 anos?

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    3. EI,

      Vou confessar que tenho uma queda ENORME pela Souza Cruz. A empresa dá lucro há mais de 100 anos. Precisa falar mais alguma coisa?

      O meu único receio com ela é a queda do número de consumidores do seu produto. Enfim, ela sempre está no meu radar, e provavelmente entraria no lugar da Natura.

      Abraços.

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    4. Dimarcinho,
      Entra em souzacruz.com.br, clica em relação com investidores e manda um email pra eles pra perguntar esta informação. É tão importante que nem tenho aqui comigo. Deixo guardado com eles lá ...

      IL, entendo o risco e a única maneira de mitigar é com diversificação. Este é um dos motivos de ter apenas 4% na minha carteira. Assim como a Eternit e Cemig que considero boas mas que carregam um fator de risco que as tornam imprevisíveis no médio prazo.

      Abraços

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    5. Tenho um sentimento antagônico quanto a este rompimento de caixote da AMBEV, queria que ela ficasse pelo menos mais 4 anos consolidando para eu ir enchendo mais o balde, rs.

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    6. Dimarcinho,

      Não é só você. O Soulsurfer também faz parte do grupo. E o papinho de que não valia a pena investir na Ambev porque se ela continuasse crescendo o seu lucro a 20% ao ano, o seu PIB seria maior que o do Brasil em algumas décadas e isso seria impossível?

      A análise mudou? Veja o caso do Brasil, em 2014 tivemos uma recessão e em 2015 será a mesma coisa, enquanto em 2016 deveremos ter mais um pibinho. Melhoras, sendo otimista, só em 2017! Você acha mesmo que o PT é mais competente que a Ambev?

      Abraços.

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    7. EI,

      vc deveria se preocupar com isso. Afinal de contas, como já tentei mostrar pra vcs dezenas de vezes, é que investimento é sempre relativo à renda fixa..

      IL,

      claro que não, esta análise é válida sim. Mas isso invalida o investimento nela?

      Outra coisa, vcs adoram relativizar o ponto de vista de vcs. Se o papel vai mal no curto prazo, vcs falam que é investimento de longo prazo. Mas se o papel vai bem no curto prazo, ficam falando q é uma super empresa, excelente papel, etc, etc, etc.

      Chega a ser piada.

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    8. Dimarcinho,

      Invalida sim, afinal, você não tem ela na sua carteira! Eu nem acompanho esses movimentos de curto prazo, apenas fiz um comentário que comprova que a sua tese, mais uma vez, estava errada. Ter humildade para reconhecer os erros é bom.

      Abraços.

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    9. dimarcinho,

      "Afinal de contas, como já tentei mostrar pra vcs dezenas de vezes, é que investimento é sempre relativo à renda fixa."

      Por favor não tente me mostra mais nada, muito menos o que eu devo ou não me preocupar. Obrigado.

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    10. Não ter a ação em carteira, segundo vc, implica então que eu "não gosto" da empresa ou então que eu acho a empresa "cara" ?

      Esta é a sua linha de raciocínio?

      E, desculpe, o fato de vc ter colocado que invalida só mostra que ATÉ HOJE vc não entendeu do que se trata o assunto.

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    11. Pois é, EI,

      é por isso que vc acha q vc fez um excelentíssimo negócio com os seus imóveis e mostrei pra vc em seu blog que o CDI teria uma opção muito mais segura (e até mais rentável!)

      Pra que aprender o certo, se podemos espalhar o incorreto, não é mesmo?

      Pelo menos vc faz jus ao seu nick: Economicamente Incorreto.
      rsrsrsrsrsrsrs

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    12. olha dimarcinho, eu estou cagando e andando para você. Eu já te mostrei que a compra de imóveis na minha vida foi um excelente negócio e isso está lá no meu blog. No dia que você entender que um imóvel para morar não é um investimento que deve ser olhado somente pelo ponto de vista financeiro, talvez você entenda. Mesmo pelo lado financeiro, se tivesse que pagar aluguel, a compra foi um ótimo negócio.

      De qualquer forma, seu problema é que você analisa o passado e não tem a mínima ideia o que vai acontecer no futuro.

      Alias, no dia que você comprar seu primeiro imóvel, casar e tiver filhos, e conseguir juntar um patrimônio equivalente a 1/3 do meu você me procura.

      Se você quer continuar com suas falácias, fique à vontade.

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    13. Não estou ligando para VOCÊ. Apenas peço q para espalhar as merdas q vc fala pela internet, pois isso vai fuder mto investidor.

      Mas, vem cá, tu sabe da minha pessoal agora, é? Sabe do meu patrimônio tb? kkkkkkkkkkkkkkk

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    14. Cara, este é seu problema, a sua prepotência ao afirmar que os outros propagam a merda e você está sempre certo.

      Acorda pra vida. Isso fez muita gente se afastar de você e do seu blog prepotente.

      Por favor não queira me ensinar nada, eu já te falei isso. Além disso quem é você para criticar o que eu falo, se liga cara.

      Quando você começou a trabalhar em 2008 né? eu já tinha um salário maior que o seu salário atual como analista na Petrobrás, então tire suas próprias conclusões. A menos que você estivesse metido nos esquemas que estão aparecendo na sua empresa ...

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    15. EI,

      acho q vc não entendeu. Eu não falei que estou certo. Eu estou falando q vcs estão errados. Isso é MUITO diferente. Se vocês não conseguem entender de lógica básica (se -> então), eu não posso fazer nada.

      De fato o que se sabe no mercado financeiro é sobre o que NÃO fazer. O que fazer? Ninguém sabe ao certo. Mas quando se está errado, está errado.

      Repito: não quero lhe ensinar absolutamente nada. Vc não merece. No entanto, os leitores que estão realmente querendo aprender, me sinto obrigado a mostrar sobre as cagadas q vc escreve para que estes não fiquem iludidos.

      Porra, agora eu entrei na Petrobras em 2008 e sou analista? pqp.

      Cara, se de economia tu fala merda, da minha vida pessoal vc vomita. Vc adora falar e repetir coisas sobra a qual não tem a mínima ideia do assunto e ainda gosta de falar com propriedade do assunto. E depois o arrogante sou eu, né? Tá sertu!

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    16. EI,

      O maior problema do Dimarcinho não é a sua arrogância e sim a sua ausência de resultados. Estamos esperando o dia em que o método Damoradan vai dar um jeito na carteira dele. Pelo visto vamos ter que esperar sentados...

      Abraços.

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    17. Não queria entrar na discussão mas vou entrar, colocar mais lenha na fogueira. O DI realmente se mostra muito prepotente, arrogante e de certa forma patético aqui na blogosfera. Patético porque todos os estudos que ele realiza não dão em nada, tem uma das piores rentabilidades da blogosfera. Falta a ele humildade, ele acha que sabe tudo mas é apenas uma aprendiz como todos nós. Veio aqui cantar de galo no meu terreiro falando que eu iria quebrar, ele e o Troll diga-se de passagem, outro patético em termos de resultados. Posso até quebrar mesmo, mês que vem, no meio do ano, sei lá, mas acho muita presunção do cara vir criticar sem mesmo conhecer meus método, meus resultados, minha disponibilidade de tempo, etc. Eles (DI e Troll) levam toco toda horas nos derivativos, e por isto consideram que ninguém pode se dar bem em outra modalidade que não seja B&H, mas deixa quieto, são um incentivo a mais para eu melhorar a cada dia. Ajudam de certa forma, mas que os dois enchem o saco isto enchem, tem que ter paciência de jó, rs.

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    18. Uó, meu quirido, você não vai quebrar porque essa sua novidade de trades-lunch-time são tudo uma grande cascata, fica tranquilo, nunca vi ninguém falir por conta do mundo do faz de conta.

      Palavra de Fada Sininho!

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    19. Uó,

      este é o problema. Vcs acham que só pq o cara adota uma estratégia e ela funciona ele é um bom investidor. E, da mesma maneira, se ele adota uma estratégia que não dá resultados, ela automaticamente é ruim (e o cara, um péssimo investidor).

      Isso é de uma inocência sem tamanho e mostra o quão crus sobre investimento como um todo vcs são. Na real: não entenderam porra nenhuma. Ao apontar esta característica de vocês, isto significa que sou arrogante?

      Primeiro: dá pra provar de 'n' maneiras q pode ter sido sorte. Pode parecer besteira, mas esse é um dos argumentos mais fortes ao fazer estudos com amostra de milhares de investidores. E ele é BEM forte, difícil de ser contestado.

      Segundo: muito do que eu falo não apliquei e, até por isso, contribuiu para os recentes resultados ruins. Por exemplo, mesmo aplicando valuation, comprei Natura qdo não deveria. Erro meu, fato. Mas este ano a coisa vai ser bem diferente com a gestão da carteira, pq finalmente consegui me liberar da imbecilidade propagada por Bastter e outros lugares. A questão aqui é que EU tenho consciência dessas coisas e o que tento passar para os investidores é que eles tenham essa consciência ao tomar as decisões de investimentos.

      Vou citar um exemplo, que não deveria: a discussão que tive contigo sobre Martingale. É notável e gritante que vc não se aprofundou no assunto. Ao falar isso eu sou arrogante? Cara, o que tu tá fazendo ali se chama antimartingale. Eu não queria falar, pois eu queria ver vc quebrar a cara sozinho. Vc ficou batendo na tecla "eu não to usando Martingale blá blá blá" e eu sabia. E eu sabia q vc tava escrevendo sobre antimartingale e mesmo assim vc ficava repetindo como um papagaio coisas de assuntos q vc desconhece.

      Agora serei grosso: pega a merda do excel e faz um monte de simulação usando a porcaria da técnica do antimartingale e vê se tu vai arrumar alguma coisa. Depois que vc fizer e perceber que a porcaria do antimartingale não funciona, ainda vai querer fazer daytrade aplicando antimartingale? Se quiser, beleza, problema é seu. Mas ao menos tente ler sobre onde está se metendo.

      Tu inventou essa do Martingale e se arrebentou logo depois que postou o vídeo daquele malandro (q não sei se vc lembra, mas ele QUEBROU fazendo isso).

      Existe tanto absurdo propagado pela blogosfera que fica foda, vcs parecem q sofreram lavagem cerebral. Não se movem UM CENTÍMETRO para buscar ler algum livro melhorzinho ou algum artigo acadêmico. Os únicos que ainda vejo lendo e publicando coisa séria é o Soulsurfer e o Fábio de Paula.

      Mas o que ocorre com o Martingale? Algum garoto iludido vê aquele vídeo, só foca na parte de que ele sempre dobrava a posição pra sair ganhando e o cara começa a fazer achando que vai ficar rico como ele e de repente quebra. Se tivesse ao menos buscado a informação, jamais teria praticado tal técnica.

      Posso ser agressivo na maneira que me expresso? Admito: sou. Arrogância é quando há um sentimento de superioridade. Não tenho este sentimento sobre vocês. Mas ao mostrar e apontar os seus erros, vocês concluem que eu sou arrogante. É como falar para uma pessoa que irá atravessar a rua com o sinal aberto pros carros. Eu falo "Ei cara, espera o sinal fechar, é mais seguro". E o cara responde pra mim: "Vc acha que pode atravessar a rua melhor do que eu? Vc é muito arrogante! Eu já estou do outro lado da rua e vc ainda está aí desse lado. Eu atravesso a rua muito melhor que você!"

      Para aqueles que frequentam a blogosfera em busca de conhecimento: CUIDADO. Muita coisa é falada errada, não por maldade, mas sim por desconhecimento e inocência mesmo.

      []s!

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    20. Dimarcinho,

      Tudo bem. E por que a sua rentabilidade é grotesca, uma das piores da blogosfera? Se você está fazendo as coisas "certas", aparentemente, isso não está dando resultado.

      Abraços.

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    21. @Fada Sinho: kkk, vc existe?
      @DI: Este é seu problema, vc estuda demais e não sai do lugar, rs. Será que existe alguma tese para isto? Estudar, estudar, estudar e não sair do lugar... rs

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    22. dimarcinho, este comentário das 18:08 deve ser impresso e guardado como o maior exemplo de sua arrogância e prepotência.

      Leia uma vez ao dia para tentar encontrar estas características em você e quem sabe se tornar uma pessoa melhor.

      Boa sorte com seus novos investimentos após se liberar da imbecilidade. Só não vale colocar a culpa em outros depois.

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    23. @EI: isto se chama inveja, simples assim. Ele e o Troll estão se mordendo, divertido ver isto. Agora vou ficar longe deste blog no FDS para não me chatear mais, o povo enjoado, rs.
      Abraço!

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    24. Inveja de um monte de história inventada?

      Tu acha q eu acredito q tu fez 2 semanas de trades positivos, dando uma olhadinha na hora do almoço e conseguiu uma taxa de acerto acima de 90%?

      É SÉRIO q vc quer q a gente acredite nisso? Pqp.

      A Fada Sininho já falou pra tu ficar despreocupado, rsrsrs

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    25. dimarcinho, faz o seguinte brother. VAZA!

      Você não contribui em nada, paga de professor mas até hoje não vi nenhuma (repito NENHUMA) consistência nas suas operações. Você vomita um monte de teoria baseada em meia dúzia de livros que leu e não consegue ter a mínima consistência na gestão da sua carteira. Não adianta nada muita teoria se não consegue porra nenhuma na prática.

      Mais do que qualquer teoria de investimentos, o que conta mesmo é o dinheiro no bolso! isso é, com quanto dinheiro você inicia um período e com quanto termina. Alguns ganham através de rentabilidade em ações, outros em FII, outros em trade e outros com salários ou com negócios como empresário.

      Você não contribui em nada para a blogosfera. Todo lugar que vai é escorraçado devido a sua arrogância, inclusive no seu próprio blog.

      Eu e muitos outros podemos ser taxados de burros ou inexperientes, o que não deixa de ser verdade, mas é muito melhor que ser visto como babaca, arrogante e prepotente.

      Pra finalizar, se você acredita ou não no Uó, não importa, alias ninguém precisa acreditar, não é mesmo. Mas por favor, acredite, você não ajuda em nada e não é bem vindo na maioria dos espaços desta blogosfera.

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    26. DI, vamos conversar de homem pra homem agora, sem esta molecagem.
      Me passa seu email que vou lhe enviar todos os pdfs de extratos da Rico. Irão com meu nome real pois acho que só assim vc verá que não estou nesta historia para brincadeira.
      Só uma observação: na hora do almoço estou dando comida para o meu filho, sou um dos poucos brasileiros que tem o privilégio de trabalhar em casa. Com isto tenho 3 horas diárias para operar, justamente o que o brasileiro médio perde no trânsito.
      aguardo o email, e se minha identidade vazar todos saberão que vc foi o culpado e irei iniciar um movimento de banimento da sua personagem daqui por danos morais.
      vamos pra verdade e chega de calunias seu moleque!!!

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    27. Uó, pode mandar agora:

      contato.di-finance@gmail.com

      Não tenho interesse em vazar identidade de ninguém.

      Digo mais: para ter tal taxa absurda de acerto, basicamente duas opções:

      1) Sorte absurda
      2) Dá vários tiros curtos e pequenos de lucro. Mas qdo dá o tiro errado..... voilá! rsrsrsrs

      EI: caguei pra vc. Continue sendo feliz Economicamente INCORRETO. A ignorância é uma benção.

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    28. Correção: contato.difinance@gmail.com

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    29. Uó, eu se fosse vc não mandaria nada pra esse trouxa aí. Depois Você vai ficar na mão dele. Até hoje não revelou sua identidade, por que vai se expor? Você tem esposa e filhos e o dimarcinho tem o video-game. Quem tem alguma coisa a perder?

      Se sua identidade for revelada por um anônimo você nunca terá como provar.

      Você não precisa provar nada pra ninguém.

      Dimarcinho,

      Uma vez alguém te escreveu que a vida não é feita só de punheta e video-game. Seria bom se você tivesse prestado atenção a isso e quem sabe tivesse amadurecido desta eterna adolescência.

      Acho que vou mudar o nome do blog para "ignorante e incorreto". Gostei da ideia!

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    30. Agora, falando de homem pra homem, sem molecagem:

      Você não tem interesse algum de tornar o seu blog num grande portal de investimentos? Se falar que não estará mentindo, pois você já o fez em termos, ao menos, de design.

      Você não tem interesse financeiro algum em ganhar dinheiro com o blog?

      Se você tem, você acha justo veicular desinformações sobre o mercado financeiro (como por ex a história do martingale/antimartingale) e além de veicular informação incorreta ganhar algum dinheiro sobre isso?

      Desculpe, mas se você é homem e íntegro como está alegando ser, deveria parar imediatamente com esse planejamento.

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    31. marcio, você prega tanto a responsabilidade nas informações, que os outros estão passando informações de forma irresponsável que pode prejudicar os mais desavisados e tals.
      O grande irresponsável foi você ao sugerir que petrobras estava barata no seu post de dezembro/2012

      http://di-finance.blogspot.com.br/2012/12/calculando-o-valor-de-uma-acao-parte-9.html

      Na ocasião você sugeriu que o valor justo era em torno de 32,00 (pessimista 24 e otimista 54). considerou patrimonio de x, divida de y e crescimento de z, agora temos patrimonio de x-80bi, divida de y.y e crescimento ?z?, além de uma ladroagem sem tamanho e outros riscos

      o que faz agora alguém que seguiu seus ensinamentos? senta e chora igual vc está fazendo?

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    32. Anônimo, onde foi que eu escrevi que o preço justo de uma ação é imutável?

      Na medida que as expectativas sobre a empresa vão mudando, é necessário fazer a correção. Isto está implícito ao perceber que os inputs mudam com o tempo.

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    33. Ah! Mais um detalhe, que é bom colocar: toda a questão do valuation é baseado nos balanços da empresa. A partir do momento que eles não são confiáveis, fica impossível fazer qq tipo de análise.

      E o mesmo vale para qq tipo de análise fundamentalista....

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    34. tá respondido, agora que o valuation te quebrou, senta e chora

      obrigado k-k-k-k-k

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    35. Marcio, acho que você se enganou ou quer confundir os amiguinhos. O valuation é baseado nos balanços e na bola de cristal do avaliador. Se a bola de cristal estiver com a pilha gasta e as previsões não se concretizarem, não tem esta de balanços confiáveis, né querido?

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    36. 22:46,

      Consegue me citar aí uma única estratégia de investimentos sem utilizar bola de cristal?

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    37. Uma que se baseie somente nos balanços e não tenta adivinhar o futuro, se esta baratou ou caro evita justamente o efeito bola de cristal.

      A empresa esta boa (pra tras) fica. Ficou ruim, sai. Sempre olhando passado. Sem se importar com preço e para onde a empresa vai no futuro

      Que acha desta metodologia?

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    38. Mas então tem q ter bola de cristal também nesta metodologia, pq a empresa precisa continuar boa, não é mesmo?

      Como vc prevê que a empresa irá continuar boa?

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    39. Vou pegar um exemplo que foi falado aí em algum lugar.

      Valuation é o mesmo que casar com uma mulher ao ver que a mae dela é bonita. "Se a mae é bonita velha, a filha tb sera no futuro"

      As vezes funciona, as vezes nao

      Esta outra é assim. Voce casa com a mulher pq ela é bonita hoje e permanece enquanto estiver bonita. Se ela é bonita hoje, existe uma grande chance dela continuar bonita por pelo menos algum tempo.

      Entendeu fofura?

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    40. Bom, seja lá quem está pregando isso por aí, não sabe o que é valuation, fofura.

      Deixa eu só citar o seu exemplo de empresa que era boa vs empresa que era ruim: Petrobras e Vale em 2007-2008. Eram as vedetes da Bolsa e tinham excelentíssimos fundamentos.

      Olhe para os fundamentos delas hoje.

      Agora olhe pra os preços dela em 2008. Olhe para os preços dela hoje.

      Foi um belo prejuízo, não?

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    41. Fofo, o post era sobre Ambev e estavamos falando de bola de cristal. Acho que voce está meio perdido falando em Vale e Petrobras, 2008 e nao sei o que lá. Isso envolve tanta coisa que nao vai dar pre discutir aqui.

      Fica pra próxima, beijo

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    42. Amigo, acho q vc precisa abstrair um pouquinho a sua mente e tentar fazer umas correlações.

      Muitas das justificativas e principalmente o "amor" que todos pregam pela Ambev hoje é exatamente o mesmo eram idênticos ao da Petrobras em 2008.

      O que quero dizer com isso? Quem sem a bola de cristal, não dá pra saber se a Ambev continuará tendo um desempenho excelente igual possui hoje ou então se irá patinar e micar.

      E é sempre bom lembrar que, no caso de micar, o investidor, muuuuuuito provavelmente, terá prejuízo.

      Mas se a Petrobras se recuperar, daqui a uns 15 anos vai chegar um cara fazendo um vídeo no Youtube dizendo que foi um excelente negócio comprar Petrobras em 2015 por 2,00...

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    43. Uó,

      Vou ter que concordar com o EI. Não envie nada para o Diterninho não. Vamos tocar a nossa vida e pronto. O tempo, mais uma vez, será o senhor da razão...

      Abraços.

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    44. ta vendo como tu ta perdidinho. se eu to falando que não quero depender da bola de cristal, eu não quero tentar saber se Ambev, e nem outra empresa, "continuará tendo um desempenho excelente igual possui hoje". tá dificil de entender né. McFly, tem alguém aí?

      como eu não tenho como saber como será o futuro, nem você, apesar de você insistir e tentar, o melhor é permanecer com ambev enquanto ela for boa que tentar adivinhar a empresa que estará boa no futuro (ou pior, a que está barata hoje).

      "ah, mas tu vai ter prejuízo e não sei o que lá". você está perdido mesmo marcio, lamento informar

      pensei que você fosse mais inteligente, santa dificuldade Batman

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    45. E.I. e I.L.
      Neste fim de semana enviei ao DI todos os extratos. Fiquei deveras chateado por ser chamado de mentiroso. Mas agora ele saber que não menti em nenhum ponto.
      Ele não pediu desculpas pela difamação, mas eu pedi desculpas por ter desdenhado dela em relação à Petro.
      Agora estamos entendidos e estou dando como encerrada esta discussão.
      Abraço!

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    46. Olha, anônimo, posso até estar perdido, mas qual embasamento teórico você tem para propor o que propõe?

      Os poucos estudos que mostram que investidores que conseguem ter retornos acima do índice de mercado são aqueles que investem em empresas com P/L baixo. E, normalmente, as empresas "boas" possuem P/L alto.

      Não seria então uma contradição investir em empresas com P/L alto?

      Só pra citar, se a Ambev hoje possui P/L 20 e LPA 0,87 (=17/ação). Se, por acaso, o lucro dela cai 10% nos próximos 3 anos, este P/L será bem penalizado, digamos para uns 12. Assim sendo, com P/L 12 e LPA 0,78, a cotação será de 9,38. Seria uma queda de 55% em 3 anos.

      Esta conta talvez explique o porquê de, estatisticamente, investir em empresas com P/L baixo dá retornos melhores do que investir em empresas com P/L altos...

      Os seus argumentos são apenas baseados em achismos. Não possuem uma ÚNICA conta sequer comprovando tal teoria. Já o que eu apresento, tem embasamento e estudo. Os seus argumentos só possuem vídeos do Bastter para comprovar... rs

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    47. Investidor Livre,

      o tempo é o senhor da SUA razão, não é mesmo?

      Qdo, no curto prazo, um bom ativo tem desempenho bom, vc só elogia, fala q é uma excelente empresa e etc.

      Qdo, no curto prazo, um bom ativo tem desempenho ruim, vc fala que é ótimo, que pode comprar mais barato (sendo que vc não liga pra preço, rs).

      Enfim, é o famoso jogo do ganha-ganha! Tá sertu! O tempo é realmente o senhor da SUA razão! Afinal, o tempo não erra e na sua teoria, vc nunca tá errado! rs

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    48. vou grifar as palavras que mostram que está perdido:

      "os poucos estudos" - que estudos?

      "P/L baixo" - que é P/L baixo para você?

      "se, por acaso o lucro dela cai" - se?

      "P/L será penalizado, digamos ..." - com base em que, na suposição do "se" anterior?

      "sendo assim a cotação *será*" ... será?

      "seria uma queda ...", com base em que?

      "esta conta talvez explique" ... o que é P/L baixo mesmo?

      "achismos" eu encontrei aos montes no seu texto

      "não possuem um ÚNICA conta" - quais são os estudos mesmo?

      "bastter", que é bastter?

      eu falei pra deixar pra lá, mas eu acho que tu vai acabar aprendendo alguma coisa insistindo

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    49. Bom, com relação a estas perguntas eu não estou perdido e sei a resposta de todas....

      Mas como, aparentemente, vc não está interessado em entender o porquê delas, fico por aqui. Mas caso tenha interesse, é só se esforçar pelo Google que você consegue as respostas.

      []s

      obs - qdo for usar o Google, nada de Wikipedia ou Bastter, ok? Vá em sites de universidades e periódicos acadêmicos...

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    50. ufa, desistiu

      Festa na floresta hoje .... uhhhuuuuuuuu

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    51. Dimarcinho,

      Vai começar a mentir agora? Eu NUNCA disse que queda é oportunidade, salvo em exceções, como em 2008, por exemplo. Eu sempre concordei com a frase do Mille que o sócio tem que querer comprar cada vez mais caro!

      E eu nem acompanho esses movimentos de curto prazo, afinal, no longo prazo a cotação segue o lucro. Ou você vai discordar disso também? Acho que você está ficando maluco, deve ser de tanto ler Damodaran...

      Abraços.

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    52. Desculpe, IL, não lembro realmente de vc falando isso. Mas é que o discurso é tão parecido com a maioria.... rs

      A cotação não segue o lucro no curto prazo (digamos o período de 1 ano)?

      Dentro desse período de 1 ano, a cotação não vai ficar +/- "em torno do lucro"?

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    53. Dimarcinho,

      Sim, ela segue. Mas qual o motivo desse questionamento agora? É só vermos o que está acontecendo com a Vale, por exemplo. Os lucros desabaram e a cotação desabou atrás.

      Abraços.

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    54. Quem tem dúvida sobre a souza cruz dá uma olhada no resultado que saiu ontem

      Isso se chama consistência e previsibilidade, há, sei lá, 100 anos. Não é cotação que me deixa feliz, mas este tipo de resultado

      http://www.souzacruz.com.br/group/sites/sou_7uvf24.nsf/vwPagesWebLive/DO7X7MUC/$FILE/medMD9TNQPC.pdf?openelement

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  4. A Ambev tem excelência em gestão e isso faz bastante diferença, além de ter 3 marcas entre as mais valiosas do País e isso não se constrói da noite para o dia e acredite isso é muito importante.

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    1. Empresa pra casar né Fábio?!

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    2. Em 2007 a Petrobras era empresa pra casar.

      8 anos se passaram (e o tal longo prazo de 10 anos nem chegou) e o papel tá praticamente micado.

      Engraçado: na época, quando era pra casar, o papel valia 50 reais. Hoje que micou, vale menos de 10.

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    3. A ambev só me deu alegrias até hoje e tenho ela desde 2011, esta sendo um excelente casamento, ela só me deixa cada dia mais feliz, até nas baixas pq posso comprar mais barato.

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    4. Empresas estatais jamais serão para casar. Tolo foi quem acreditou nisso.

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    5. dimarcinho, se você não sabe identificar a diferença entre Petrobras e Ambev, a coisa está feia.

      Realmente em 2008 a Petrobrás era empresa pra casar, pois as perspectivas eram boas, agora em 2015 é uma empresa que micou, atolada em dívidas e que foi usada para o maior esquema de corrupção do planeta. Se você acha que nada mudou na empresa de 2008 pra cá a coisa complica.

      Ser empresa boa ou ruim não tem a ver com cotação. Apenas para exemplificar, a Vale era empresa pra casar em 2008 cotada a 40,00. Hoje ela está cotada em 16 e para mim continua sendo empresa para casar. Existe um abismo de diferença entre Vale e Petrobrás, principalmente nos dias atuais. Se você olha cotação vai tirar conclusões precipitadas.

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    6. EI,

      Não acho que haja tanta diferença assim entre PTbras e Vale. A organização criminosa manda em ambas, a diferença é que a Vale foi "privatizada". É só você ver que, depois que o Agnelli saiu, a empresa foi para o buraco e não mostra que conseguirá sair de lá.

      Abraços.

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    7. Bom, se vc não acha que deveria comparar.... mas como o investidor gosta de esquecer do passado, a Petrobras nos anos 2000 deu retornos da ordem de 50%aa a seus investidores. Naquela época era recorde atrás de recorde produção e lucro, uma euforia sem tamanho, melhor empresa da história, já buscando se tornar a maior do mundo (chegou a 6o lugar).



      Enfim, NAQUELA ÉPOCA era a melhor empresa de todas.

      ANTES da Petrobras era a Telemar.

      HOJE é a Ambev. Vamos ver quanto tempo dura a Ambev até uma outra empresa fantástica ultrapassar ela.

      *********
      Falemos de Vale:

      Em primeiro lugar, tudo que falei para Petrobras acima era válido para a Vale na época. Inclusive, a frase mais ouvida na época era: "Petrobras e Vale são empresas para vida inteira."

      Mas to aqui olhando os dados do Bastter.....

      Em 2008 a empresa apresentava:
      Patrimônio Líquido: 101bi
      Receita: 70bi
      Lucro de 21bi
      Margem do LL média de 5 anos: 29%
      ROE médio de 5 anos: 34%
      Caixa: 24bi
      Dívida: 45bi
      Caixa líquido: -20bi

      Em 2014, ela fechou da seguinte maneira:
      Patrimônio Líquido: 155bi
      Receita: 94bi
      Lucro de -9,6bi
      Margem do LL média de 5 anos: 13%
      ROE médio de 5 anos: 9,5%
      Caixa: 19bi
      Dívida: 72bi
      Caixa líquido: -52bi

      Resumo da ópera: apesar de ter conseguido aumentar a receita, a dívida aumentou muito mais, o lucro virou prejuízo (por 2 anos seguidos!) e as margens estão horrosas (com, obviamente, retornos negativos nos últimos 2 anos devido aos prejuízos).

      Me parece que, em termos de análise fundamentalista, a situação da empresa se degradou bastante.

      A empresa hoje é tão boa e entrega resultados tão bons quanto no período de 2003 a 2008?

      Veja q em nenhum momento falei de cotações. Mas será que há alguma ligação entre ela custar 40 em 2008 e custar 16 hoje?

      Como vcs gostam de dizer que, no "longo prazo" a cotação não segue os fundamentos? Me parece que os preços apenas estão seguindo os fundamentos...

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    8. Acho que o DI casou com a puta (Petro), rs. Faz igual ao Troll, beija na boca e transa sem camisinha, dois loucos, rs.

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    9. IL, tem empresa pra casar sim, mas existe divórcio entendeu? tolo pé quem não se divorciou da Petro, rs.

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    10. Bela comparação!

      E como todo bom divórcio quando enfim se resolve perde-se no mínimo a metade, quando não: todo o patrimônio...

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    11. Uó, acertou na mosca, foi o que eu disse, era uma empresa pra casar, mas chega uma hora que tem que divorciar. A caso da Ambev é o mesmo, hoje é parece ser boa, então como não sabemos até quando permanecerá boa, é só continuar casado até ela ficar ruim. Se vai ficar ruim, ninguém sabe, se vai parar de crescer, é provável, quando isso acontecerá, ninguém sabem, o que ela vai fazer como o caminhão de caixa que gera todo ano, provavelmente não tendo para onde crescer vai distribuir. Se ficar ruim divorcia. O que não pode é continuar casado depois que descobriu que a mulher virou puta!

      Sobre a Vale, você precisa ler o balanço dela para entender o que está embutido neste "prejuízo" dela. Que a empresa não está mil maravilhas, não está, mas o maior problema dela é o mercado internacional que está "ciclando" com a desaceleração da china. Apesar do prejuízo contábil, a empresa apresenta uma geração de caixa fenomenal (que tende a cair com o preço das commodities, mas se alguém arriscar dizer como estará o preço do minério no futuro é futurologia). A empresa não tem 1% dos problemas que tem a Petrobrás.

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    12. Este comentário foi removido pelo autor.

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    13. Anonimo, concordo em partes, rs

      Aí vem a pergunta: você prefere perder metade do patrimônio no divórcio depois de ficar 10 anos casado e comendo uma mulher gostosa (e desfrutando de outras vantagens) ou permanecer com todo o patrimônio casado com uma baranga que nunca vai te largar?

      Quer casar (e comer) mulher bonita, tem que correr seus riscos ...

      kkkkk

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    14. A questão da PTbras é muito simples. Para quem investia nela desde 1994, por exemplo, a hora de sair dela foi em 2010. Estava NA CARA que essa historinha de pré-sal e maior capitalização da história ia dar errado.

      Olha só, o tempo, mais uma vez, foi o senhor da razão. Fumo nos "minorotários" e o Governo cagando e andando para isso. Mas não é só a PTbras. TODAS as estatais são uma porcaria e estão lixando-se para tudo, afinal, na pior das hipóteses o Tesouro banca a conta, independentemente do partido que estiver no poder.

      Abraços.

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    15. Empresa de governo não foi feita para dar lucro, isto é algo tão claro, temos que ficar longe delas.

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    16. Só deixando aqui bem claro que o EI colocou na análise fundamentalista dele:

      "Que a empresa não está mil maravilhas, não está, mas o maior problema dela é o mercado internacional que está "ciclando" com a desaceleração da china"

      Daí eu pergunto novamente, será que há ligação entre o preço a 40 e a 16 ?

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    17. Dimarcinho,

      Por favor faça jus a esta frase abaixo e me esquece. Que obsessão você tem por mim, eu hein.

      "EI: caguei pra vc. Continue sendo feliz Economicamente INCORRETO. A ignorância é uma benção."

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    18. marcio agora quer provar por a + b que a galinha vem antes do ovo

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  5. Respostas
    1. Aqui no sul estão vendendo muita cerveja! Quantidade que há anos eu não via venderem, pois está fazendo um calor absurdo...

      Sigamos monitorando.
      W.R.

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  6. Se a empresa acompanha os fundamentos, então se o lucro for cada vez maior, a cotação será cada vez maior, certo?

    Neste caso, o topo seria indicativo de compra... ou não?

    Isso é trend following em sua essência...

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    1. Dimarcinho, você vai demorar para entender o que é indicativo de compra.

      Enquanto isso as oportunidades vão ficando pra trás

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    2. Eu num gosto de comprar topo, gosto de comprar recuo nas médias, era o que estava fazendo na AMBEV nos últimos meses, agora tenho que só assistir a alta, mas se retornar nas médias compro mais.

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    3. EI,

      a diferença aqui é que entendo o que vc fala, mas não entende absolutamente nada do que eu falo. rsrsrs

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    4. dimarcinho,

      Eu não entendo o que você fala e admito isso, mas o seu problema é que você acha que entende o que eu falo, o que torna a situação mais perigosa.

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    5. Se vc não entende o q eu falo, como vc sabe q eu não entendo o q vc fala??? rsrsrsrsrsrs

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    6. Dimarcinho, baixe a guarda, torne-se uma pessoa melhor. Algumas pessoas me chamavam de arrogante no início, depois que comecei a maneirar nos comentários nunca mais fui criticado. Por que vc gosta de parecer assim? Antipático? Dorme bem a noite?

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    7. Uó,

      não existe isso de acompanhar fundamentos no longo prazo. O acompanhamento dos fundamentos é sempre, no curto, médio e longo prazo.

      Afinal de contas, qual a diferença dos fundamentos de hoje pra 20 anos atrás? Só hoje que os fundamentos de 20 anos atrás se concretizaram? rs

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  7. Guardião da blogosfera30 de janeiro de 2015 13:27

    Muito boa sua iniciativa de reunir as opiniões dos blogueiros sobre ações, FII e renda fixa. Só não entendo a sua tentativa de coletar a opinião do site opequenoinvestidor. Aquele cara lá só quer saber dele mesmo, e caga para a blogosfera. Entenda que Bastter, pequenoinvestidor e HC investimentos não fazem parte da blogosfera. Eles sabem da existencia dos blogs da blogosfera, mas nunca vão participar de nada.

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    1. Participam sim, Guardião.

      É só vc falar mal ou ameaça o negócio deles, que eles rapidinho surgem no blog reclamando, contestando e distorcendo as informações erradas que, obviamente, não conseguem defender.

      Veja que o Fábio apareceu em 3s no meu blog da última vez.

      É foda. Os caras ganham uma grana e ficam metendo essa de que não ganham dinheiro nenhum. (com exceção do Bastter).

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    2. Guardião da blogosfera30 de janeiro de 2015 15:49

      Foi a única vez que vi ele aparecer.
      Mas o Uorren Bife tenta solicitar a opinião destes caras. A outra vez foi quando ele perguntou para eles qual foi a rentabilidade anual. Uó, esses caras existem, sabem da existência da blogosfera, mas cagam para ela. É certeza que o ibope destes caras não é tão maior que o da blogosfera. o ibope de opequenoinvestidor caiu demais depois de toda aquela propaganda. HC só faz propaganda também. Quem tem ibope é o Bastter, mas aquilo lá é uma empresa. Não faz parte da blogosfera e ele nunca mencionará aos seus cordeiros a existência da blogosfera, mesmo sabendo que ela existe.
      A blogosfera funciona muito bem sem estes caras e estes caras funcionam muito bem sem a blogosfera. Minha recomendação é de que você faça iniciativas deste tipo apenas dentro da blogosfera.

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    3. "minha recomendação"

      bicho guardião, quando vc surgiu pensei que fosse um cara fazendo um contraponto crítico e bem humorado desse circo que vcs chamam de blogosfera financeira.

      mas não. vc é mais um por aqui que se leva à sério pra caralho e à beça vivendo um personagem... pqp.

      só tem doido nesse troço, rs

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    4. Guardião,

      Vou ter que concordar com você.O Bastter, o Fábio Portela e o HC estão lixando-se para a blogosfera financeira. Enfim, azar o deles!

      Abraços.

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    5. Guardião, vc não entendeu, eu sei que estes caras não respondem, mas foi só um pretexto para eu colocar o link do meu blog no blog deles e receber visitantes extras, kkk
      Brincadeira, mas ficaria feliz de ouvir a opinião deles, um já respondeu assim: "Desculpe, não dou recomendações", rs.

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    6. Guardião da blogosfera31 de janeiro de 2015 12:15

      Mizifio, não dou atenção para palhaços iguais a você. Não é a primeira vez que você tenta chamar minha atenção. E provavelmente não será a última, pois sua vida se resume a isso. A ser o palhaço que frequenta este circo. Hahaha, eu "se" divirto com estas figuras, rs.
      Hasta la vista, bitch.

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  8. Uó, peço desculpas por transformar este espaço em um campo de discussão inútil. A maioria dos integrantes desta blogosfera tem uma postura colaborativa com objetivo de aprender e ajudar. O problema é que existem pessoas que se julgam conhecedores supremos e que se colocam na posição (ou obrigação) de "ensinar" os outros, pois os outros estão sempre errados, sem a humildade de olhar para si próprio e ver o que ele mesmo poderia estar aprendendo.
    Muito triste que existem situações como esta.
    Desculpe pelos transtornos. Espero que não se repita.
    Um abraço

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    Respostas
    1. Uó, tb gostaria de pedir desculpas por transformar este espaço em um campo de discussão inútil. A maioria dos integrantes desta blogosfera tem uma postura colaborativa com objetivo de aprender e ajudar. O problema é que existem pessoas que nunca leram um artigo acadêmico sobre o assunto e se julgam conhecedores supremos pois leram o Bastter ou outros blogs com blogueiros de igual desconhecimento e que se colocam na posição (ou obrigação) de "ensinar" os outros, pois os outros estão sempre errados, sem a humildade de olhar para si próprio e ver o que ele mesmo poderia estar aprendendo.
      Muito triste que existem situações como esta.
      Desculpe pelos transtornos. Espero que não se repita.
      Um abraço

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    2. Uó, tb gostaria de pedir desculpas por transformar este espaço em um campo de discussão inútil. A maioria dos integrantes desta blogosfera tem uma postura colaborativa com objetivo de aprender e ajudar. O problema é que existem pessoas que se julgam conhecedores supremos pois leram os livros do mito Deus supremo indiano das finanças Damodaran e que se colocam na posição (ou obrigação) de "ensinar" os outros, pois os outros estão sempre errados, sem a humildade de olhar para si próprio e ver o que ele mesmo poderia estar aprendendo.
      Muito triste que existem situações como esta.
      Desculpe pelos transtornos. Espero que não se repita.
      Um abraço

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    3. Preocupa não E.I., quanto mais audiência o blog tiver mais a creche que eu reverto os ganhos de publicidade ganha. Pode continuar com a polêmica, é benéfica para os garotos da creche.

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    4. Pode deixar I.L, tá tranquilo da minha parte.

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    5. Uó,

      Não percebeu a minha ironia não, rs?

      Abraços.

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  9. rssss falar de AMBEV? não tenho o que falar... simplesmente olho e contemplo o GIGANTE !!!

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